Поиск на сайте

 

Почему краевые судьи не исполняют профессиональных рекомендаций и выносят противоположные решения при рассмотрении банковских исков к кредитным должникам?

 

Неужели для того, чтобы каждый раз отдельно «договариваться»?!

 

 

«В России осталось не более 10 банков, регулярно проводящих сомнительные операции. Три года назад таких было около 150... Беспринципных банкиров наказывают и отправляют в тюрьму. Банковская система в полной мере вернулась к прибыльности. Она сейчас на таком же уровне, как до различных кризисов, начавшихся в конце 2014 года. И мы этого добились, не закрывая глаза на определенные проблемы, мы ужесточаем надзор».

(Глава Центробанка Эльвира НАБИУЛЛИНА - в интервью газете Financial Times)

Кредит нечаянно нагрянет, когда его совсем не ждёшь

За кредитом не обязательно ходить в банк - его могут оформить на вас по одной ксерокопии паспорта. Сколько раз за год с нас истребуют ксерокопию основного документа - столько раз эта ксерокопия, попав в чужие руки, может стать кредитной «миной».

Исками банков по невыплаченным кредитам завалены все суды. У любого человека может возникнуть ситуация, которая кажется временной и разрешимой: ну задержали зарплату - перехвачу в банке, потом расплачусь. Или  заболел, на лечение нужны деньги. Ну что ж, займу, выздоровлю - отдам. Но предприятие может «лопнуть», здоровье - ухудшиться, и кредитная удавка становится реальностью.

В условиях кризиса таких ситуаций становится все больше. Не буду подробно на этом останавливаться: практически у каждого есть родственники-знакомые, которые хлебнули «кредитного лиха» и доведены до отчаяния невозможностью гасить растущие как снежный ком проценты.

Но есть и другие случаи – когда человек становится должником банка, даже не подозревая об этом! Его документами воспользовались мошенники, по его паспортным данным оформили кредит. И вот наступает день икс – повестка в суд.

Именно такая история произошла с моей доверительницей Ириной из Ессентуков: ее родственник, будучи вхожим в дом, раздобыл ксерокопии ее паспорта и оформил кредит на нее.

При этом он тоже в офис Сбербанка не заходил, отдал эту ксерокопию приятелю сотрудницы банка по фамилии Ларская. Как потом выяснилось, это дело было поставлено на поток. Ирина узнала все подробности только тогда, когда её родственник после драки попал под уголовное преследование. Разумеется, погасить кредит он не мог и угодил в тюрьму. А Ирину вызвали в суд.

Полторы страницы возражений, полтора года боёв в судах

Даже когда на вашей стороне вся правда, все доказательства, почти всегда суд встанет на сторону банка, устроив вам такое «правосудие», какое смогут преодолеть далеко не все.

Ирина, имея юридическое образование, не паниковала: закон на ее стороне. Подпись на заявлении не её, она вообще в этом отделении банка никогда в жизни не была, он вообще находится в другом городе.

Разумеется, она знала о том, что банк (в данном случае это было ОАО «Сбербанк России») обязательно должен идентифицировать личность, проверять подлинники документов, запрашивать справки с места работы, получать данные об имущественном положении. Ничего этого сделано не было.

Все эти возражения она изложила на полутора страничках, продолжая надеяться на свои бесспорные доводы. Достаточно, мол, заявить ходатайство об экспертизе подписи, эксперт подтвердит, что подпись чужая, - и все, можно расходиться по домам. Наивная!..

Иск рассматривала ессентукская судья М. Хетагурова. Она истребовала от Ирины подлинники документов с «живой» подписью (паспорт, доверенности и т.п.). Убедилась, что подпись в этих документах и на тех, что принес представитель банка, совершенно не похожа, и… отказала в назначении экспертизы!

Свою позицию судья Хетагурова без обиняков определила сразу: представитель банка – специалист, у меня, мол, нет оснований ей не доверять. Что она притащит в суд – то и будет истиной. Вот вам и «равноправие сторон», вот вам и «состязательность процесса»! Нам открытым текстом говорят, что банк становится прав тогда, как только открывает дверь в суд.

На отмену абсолютно незаконного решения судьи Хетагуровой у нас ушло полтора года.

Наше мнение никому не нужно. Коллегия всё решила без нас

Вы приезжаете в краевой суд за справедливостью? Вас отправят домой ни с чем, даже не выслушав! Зато похоже на то, что где-то есть тайные комнаты, где оцениваются «доводы» банка.

Перед апелляционной инстанцией Ирина уже избавилась от наивности: она поняла, что угроза выплачивания чужого долга становится все более реальной, и для нее, одной воспитывающей ребенка, эта сумма совершенно неподъемна.

Я ее успокаивала и смеялась над ее страхами: она почему-то решила, что нас вообще не вызовут на заседание. Но интуиция её не подвела - именно так и случилось!

Мы полдня просидели под дверями зала заседаний, а в конце дня нам объявили, что нас, мол, вызывали, но мы не зашли.

Конечно, мы были в шоке, но еще больший шок испытали, когда прочитали в судебном определении (председательствующий – судья А. Мясников), что оно вынесено «с учетом мнения сторон». Каких сторон?! Нас не вызвали, а представитель Сбербанка Краснопрошина (хотя и была в краевом суде) постаралась незаметно прошмыгнуть мимо нас по коридору и быстро уехала, не дожидаясь заседания.

Зачем приезжала, к кому заходила?! Тайна, покрытая мраком. Запомним этот момент, он важный.

Было очень обидно: готовясь к апелляции, я досконально проштудировала сайт Сбербанка и изучила там все, что касалось кредитных карт. Именно на сайте размещается то, что юристы называют офертой, – открытое предложение по условиям кредитования с формами всех документов.

Внимание! Публичный договор проверяется на сайте банка

Если жизнь вынудит вас оформить кредит – внимательно изучите сайт банка. Именно там размещены документы, которые помогут вам избежать неприятных сюрпризов в дальнейшем.

Поскольку Сбербанк - самый большой банк, там кредитуется большинство населения, я на этом вопросе остановлюсь подробней.

Итак, Гражданский кодекс (статьи 819 и 820) говорит о том, что между гражданином и банком обязательно должен быть заключен кредитный договор в письменной форме. Сбербанк разработал и разместил на своем сайте образцы документов, которые В СОВОКУПНОСТИ являются аналогом кредитного договора.

Назову эти документы – их шесть:

- Условия выпуска и обслуживания кредитной карты (обращаю внимание, что в них преусмотрена подпись клиента).

- Памятка держателя карты.

- Памятка по безопасности пользователя карты.

- Заявление на получение карты.

- Альбом тарифов на услуги банка.

Причем на документах есть специальное примечание, что эти утвержденные образцы менять нельзя, что каждый из них в отдельности аналогом кредитного договора не является. Это указания самого банка!

А что же в действительности притащила «патентованный специалист» - госпожа Краснопрошина в суд?

Всего-навсего коротенькое совсем другое заявление-анкету, где стоит галочка «с условиями согласен», причем подписи заявителя на условиях нет. Из анкеты выброшен весь раздел, который предусматривает проверку имущественного состояния, ИНН, место работы.

Я уж не говорю о памятках и альбоме тарифов – их нет и в помине. Тем не менее она, как «специалист», уверяет суд, что именно эти филькины грамоты размещены на сайте банка и  являются аналогом кредитного договора.

ОАО «Сбербанк России» - очень солидная организация. При заключении договоров с ним (да и с другим банком) каждая запятая имеет значение. Мне представляется, что именно условия оферты банка судьи должны проверять особенно внимательно.

А почему судья не спросила: а вы, мол, представитель банка, можете показать условия публичного договора на сайте банка?

Ведь в каждом суде есть специально оборудованная комната с компьютером, проверка заняла бы минут 10 от силы, после чего суд должен был сделать вывод: нет, в соответствии с ВАШИМИ ЖЕ УСЛОВИЯМИ кредитный договор не заключался, иск удовлетворению не подлежит.

Если бы все судьи проверяли эту простейшую вещь! Как быстро навели бы порядок в «самостийных» отделениях, которые лепят что ни попадя и называют это офертой!

Возвращаюсь к случаю с Ириной. Банк обязан был проверить личность заявителя по паспорту, обязательно вписать в анкету ИНН, представить справку с места работы, справку об имущественном состоянии. Но ведь ничего этого у заявителя-мужчины с ксерокопией женского паспорта не было! Уже на этом, первом этапе должен был сработать стоп-кран, но нет – кредит был выдан.

И апелляционная инстанция не захотела увидеть весь этот бардак. Вот это как понять?! В апелляционной жалобе я расписала все подробнейшим образом с копиями страниц (так называемыми скриншотами) с сайта банка. Все подробнейшим образом разжевала, но коллегия всё выплюнула!

Связано ли это с тем, что представитель банка приехала в краевой суд, но отнюдь не на заседание? Не знаю, но подозрения остались.

Мы выиграли суд, но досада и даже возмущение остались

После последнего заседания, когда Сбербанку все-таки отказали в иске, по залу заседаний прошел гул одобрения, нас поздравляли. Но мы были разочарованы тем, что все условия для подобных ситуаций суд сохранил!

В общей сложности мы раз десять съездили в краевой суд, в том числе дважды ездили на прием к председателю краевого суда Е.Б. Кузину. Нашу кассационную жалобу рассмотрел президиум, после чего было еще три апелляционных заседания.

К моменту второй апелляции мы получили шокирующие факты: оказывается, та самая менеджер банка Ларская пачками оформляла кредиты по ксерокопиям паспортов.

Было возбуждено уголовное дело и уже вынесен приговор, ущерб приближался к миллиону, но поразительным образом работник банка оказался просто свидетелем, введенным в заблуждение!

Еще раз повторю мысль: если бы работник банка оформлял кредиты в соответствии с регламентами банка, НИ ОДНОГО «левого» кредита он бы просто не смог оформить.

Вторая апелляция приняла решение в нашу пользу, но с единственным аргументом – экспертиза показала, что подпись на заявлении Ирине не принадлежит. Вся остальная наша неопровержимая аргументация насчет фактического отсутствия кредитного договора коллегией не рассматривалась.

Ни одно наше ходатайство по вынесению частных определений в адрес работников отделения банка, не только подменивших условия оферты на филькины грамоты, но создавших условия для преступной деятельности, не было удовлетворено.

Не погрозили пальчиком ни судье Хетагуровой, нагло отказавшей в экспертизе, ни судьям коллегии, не допустившим нас на процесс.

Мотивировка привычная и навязшая в зубах: суд выносит эти определения по своей инициативе, а не по ходатайству стороны. Ну и вынесли бы по собственной инициативе! Тут ведь не просто нарушения регламента – тут преступление налицо!

А после такого куцего, предельно краткого, но максимально щадящего для банка решения кто мешает этому (да и другим!) отделению Сбербанка продолжать в том же духе? Ровным счетом никто!

Это именно то, о чем не устает повторять на каждом отчетном совещании-конференции Е.Б. Кузин: если условия для нарушения законности не устранить, они будут повторяться вновь и вновь! Но судьи продолжают не слышать своего председателя, а значит, у них есть на это свои причины.

Разумеется, это касается не только Сбербанка. Практически каждый банк лепит какие-то свои формочки-бланочки, которые ни по форме, ни по содержанию не могут быть аналогом кредитного договора.

Сколько людей остаются в неведении относительно НАСТОЯЩИХ условий, которые диктуют банки? Думаю, что большинство. Обращают ли на это внимание судьи? Какое там!

В последнее время все чаще вижу конвейер из рассматриваемых судами исков банка – на каждое заседание отводится не более 15 минут. Видимо, остальные судьи тоже приравнивают представителей банков к наместникам богов и пишут решения под их диктовку.

Фемида вязнет в болоте судейского самодурства

Важнейшее направление – выравнивание судебной практики, продекларированное почти два года назад, осталось, увы, пустым звуком.

В марте 2015 года на отчетном совещании-конференции судей было задано очень важное направление – выравнивание судебной практики. Е.Б. Кузин назвал позорными факты, когда левая сторона коридора суда принимает одни решения, а правая – ровно противоположные.

Было озвучено намерение утвердить судей-кураторов, которые будут вырабатывать рекомендации по часто повторяющимся искам, ту же задачу должен был решать научно-консультативный совет краевого суда.

Хочется воздеть руки к небу и воскликнуть: ну и где же все это?! для чего принималось?

Тревожное ощущение, что все эти благие устремления могут сойти на нет, появилось довольно быстро. В статье «Важнейшее событие, ушедшее в свисток» (№25 за 2015 год) я писала: «Непосредственные участники совещания, в основном руководители районных и городских судов, в зале сидели, как вальяжные гости, не видно было, чтобы кто-то вел записи в блокноте или на диктофоне.

Судя по всему, они и не думали доводить до низового звена судейского корпуса важные положения совещания. Словом, равнодушие проявили сами судьи.

Мы были уверены, что тексты (аудиозаписи) этих докладов появятся хотя бы на сайте суда. Ведь проделана огромная работа, разъяснены тонкие правовые моменты, которые нужно понять и осмыслить, убрать разночтения и, как результат, безболезненно разрешать коллизии путем широкого информирования и судей, и юристов края о позиции краевого суда.

Вот тогда выравняется практика, уйдут многие поводы для жалоб людей в федеральные органы.

Но на сайте пусто. Словно «галочку» о мероприятии поставили и постарались о нем забыть - все ушло в свисток, не отозвавшийся даже эхом».

Долгая работа начальником информационно-аналитического отдела на крупном предприятии выработала у меня убежденность в том, что до каждого звена, до каждого человека на его рабочем месте должна быть доведена максимально точная, полная и оперативная информация – вот тогда с него можно и спрашивать по полной.

Почему бы не выложить на сайте тексты (или аудиозаписи) судей-докладчиков – мне до сих пор непонятно. Эта важнейшая информация была бы прекрасным подспорьем не только для судей, но и для практикующих юристов, позволила бы снять «непонятки» и разночтения.

В судах добавилось бы больше справедливости и одновременно ушла бы лишняя нагрузка. Ну разве это не прекрасная задача? Почему же Фемида не только забуксовала, но дала задний ход? Рассмотрим на примерах.

Правовой нигилизм или закулисные договорённости?

Даже по вопросам, где краевой суд давно определил свою позицию, судьи продолжают ломать через колено судебную практику, престиж суда и просто здравый смысл.

Самой яркой иллюстрацией оказалась опять же ситуация с судами по искам банков. Судья кассационной инстанции Г.В. Макеева на совещании-конференции в своем докладе озвучила, в частности, такое направление: краевой суд будет, мол, разворачивать судебную практику по ситуациям, когда банки навязывают страхование вкладов с заоблачными расценками.

Я проследила: действительно, президиум вскоре отменил такое решение, передал в апелляционную инстанцию, где коллегия признала незаконным банковский договор в части навязанной страховки, сочтя это скрытыми процентами.

Казалось бы, все ясно, сделан серьезный шаг в отстаивании прав граждан,  ведь именно они считаются слабой стороной в процессе и нуждаются в особой защите. Это определено решением Конституционного суда.

А теперь полюбуйтесь на судебную практику конца 2016 года. С интервалом в одну неделю рассматриваются две апелляции по одной и той же заемщице, бравшей кредиты в одном и том же банке, с одним и тем же представителем - опытнейшим кисловодским юристом В. Медниковым.

Это дела №33-7597/2016 и №33-7922/2016. Председательствующий судья один и тот же – уже знакомый нам А. Мясников, не допустивший нас на процесс. Судья-докладчик тоже один и тот же - Ш. Бостанов. А решения противоположные!

В одном случае навязанная страховка признается незаконной, в другом – законной. Такие же разночтения закона, по словам В. Медникова, встречались и у судьи А. Берко, да и у других судей.

Для чего разъясняла судья Макеева именно эту ситуацию почти два года назад? Чтобы судьи сбивали с толку юристов, подрывали доверие к суду, провоцировали подачу кассационных жалоб?

Кредиты с криминальным душком в косметических салонах

Широко распространилась практика, когда кредиты навязывают в косметических салонах. Это вызывает тревогу даже у ОНФ, но суды опять идут своим путем.

По каким еще схемам банки залезают в наши кошельки, с чьей помощью? Очень широко обсуждается в Интернете ситуация с косметическими салонами, навязывающими кредиты с помощью манипулятивных методов.

Раньше широко навязывались по бешеным ценам «чемоданчики» с косметикой марки «Дешелли», но суды разных регионов практически всегда принимали решения в пользу граждан, и эта практика заглохла. Вот это как раз пример, когда с помощью судов наводится порядок.

Но схема была уж слишком «аппетитной», и теперь кредиты впаривают под проведение косметических процедур, причем на весь курс сразу, независимо от того, захочет ли, сможет ли человек пройти весь годовой курс. А вдруг у него противопоказания найдутся?

Я столкнулась со случаем, когда моей доверительнице навязывался кредит от «Восточного Экспресс Банка», который располагается на Дальнем Востоке, в городе Благовещенске, но, говорят, к этой схеме привлекаются и другие банки.

На сайте благовещенского банка указано, что у него в Ставропольском крае нет ни одного агента, ни одного представителя, а самим банком владеет кипрский офшор. Кто же подписывает договор со стороны банка?

А никто, на договоре стоит только подпись одураченной клиентки, которой сотрудники косметической фирмы устно рассказывают одно, а подсовывают на подпись совершенно другое.

Дело дошло до того, что эти новые схемы по одурачиванию людей выносились на рассмотрение ОНФ, который увидел однозначный криминал в этой схеме и направил запрос в МВД России.

Тревогу забил и Роспотребнадзор, который вынес предписание прекратить деятельность по оказанию услуг ненадлежащего качества. Все это прикладывалось к апелляционной жалобе, но коллегия (председательствующий – судья И. Осипова) выносит определение №33-7717/2016 и на голубом глазу пишет, что все законно!

Даже заявление ответчицы, что подпись на ее согласии передать долги коллекторам подделана, коллегия пропустила мимо ушей.

Логика судов непостижима: если в случае с «чемоданчиками» человек хотя бы получал реальный товар, пусть и по космическим ценам, суды, тем не менее, отстаивали интересы граждан, то в случае с «косметическими услугами» деньги вообще берут ни за что – и суды встают на сторону дельцов! Плати в кипрский офшор – а без этого тебе и бородавку не дадут вывести.

На этом же заседании судья-докладчик «проехалась» по истцам насчет их знаменитых косметических «чемоданчиков», по которым они постоянно проигрывали в судах, и я истребовала аудиозапись, чтобы посмотреть, попали ли слова судьи в протокол? «Аудиозапись мы ведем чисто для себя», - ответила мне Осипова.

Вот вам еще одна глохнущая инициатива Кузина: только в одном случае за все время мне выдали аудиозапись суда, да и та оказалась чужой, не с моего заседания. Зато в залах висят красивые таблички «Ведется аудиозапись».

Сохраняют суды и манипулирование с судебными протоколами, причем ситуация тоже становится все хуже: если я раньше сразу после заседания коллегии подавала заявление на выдачу судебного протокола, то мне его высылали. А сейчас мои заявления остаются безответными.

Создается невольное впечатление, что судьям не нужны ясность, порядок, однозначное толкование правовых норм, а наоборот, нужно «поле для переговоров». В эту же логику укладывается категорическое нежелание судей принимать частные постановления (определения), что позволяло бы выравнивать ситуацию быстро и с наименьшими потерями: написал частное определение по поводу банка, злоупотребляющего, например, навязыванием страховок, отправил это определение в Центробанк – а оттуда быстро наведут порядок, могут и лицензию отозвать.

К этому способу решения проблем раз за разом судей призывает председатель суда, но получается, что цели у него с судьями разные.

В этой ситуации, как мне представляется, нам надо помогать председателю суда, доводить до него максимум точной информации по всем подобным случаям игр с законностью. Только совместными усилиями мы сможем восстановить доверие к судам, в том числе по наболевшей теме - судам по искам банков.

Раиса АБРАМОВА,
руководитель краевого
общественного движения
«Народная инспекция», бывший ревизор крайфинуправления
 
 


Поделитесь в соц сетях


Комментарии

Раиса Абрамова
Аватар пользователя Раиса Абрамова

Евгений Борисович счел статью полезной.  Буду рада, если действительно что-то переменится

прохожий (не проверено)
Аватар пользователя прохожий

Полезной статью то счел, а вот навести порядок в президиуме краевого суда у него никак руки не доходят. Да и провести "чистку" рядов ой как необходимо! Весь имидж суда портят! А некоторых давно гнать пора!

Раиса Абрамова
Аватар пользователя Раиса Абрамова

А вот лично Вы сколько направили ему жалоб  с просьбой передать дела по проделкам судей в ККС?

fkbyf алина (не проверено)
Аватар пользователя fkbyf алина

Да, Раиса, Вы здесь правильно подметили- критических замечаний много- а инициативу проявить что-то никто не хочет!

Раиса Абрамова
Аватар пользователя Раиса Абрамова

В основном, все ждут, пока кто-то пойдет на амбразуру. А они со стороны покритикуют

Раиса Абрамова
Аватар пользователя Раиса Абрамова

Задорневу убрали из гражданской коллегии, хвала Богам!:)

Борис (не проверено)
Аватар пользователя Борис

одни здравницы и хвалебные речёвки в адрес Кузина - ой какой же он хороший, а судьи плохие, обманывают славного Кузина идейного борца с коррупцией.. А он по ночам бедный не спит все борется и борется за чистоту судейских рядов. Но полно ребята облизали его уже полностью, читать противно.
Не сотвори себе кумира ... заповедь Моисея (Исход, 20, 4).

Владимир Петрович (не проверено)
Аватар пользователя Владимир Петрович

Кузин заслуживает похвалы. Тихо и эффективно убирает жулье в мантиях при громадном сопротивлении и злобе последних (Вы Борис, случайно, не из их числа ?). Количество получивших "пинка под зад" уже приближается неумолимо к сотне. Разве это не результат ? Почему Открытая не называет этих стервятников, терзавших десятилетиями население края и сейчас изгнанных. Чего только стоили краю уже бывшие Шевченко, Стус, Жеребкин, Ваничкина, Бихман, Атаев, Просвирина, Кочеткова, Новиков, Воропаев, Титов, Полторацкий, Дубровина, Рябушин, Гумба, Уваров, Дзалаев, Попов, Криулин ... Или уже подзабыли этих неприкасаемых и всесильных ?Можно еще перечислять. А еще есть те кто в шаге от такого пинка. Так что Кузину спасибо за спасенные от произвола многие судьбы, выдержку и терпение на пути к настоящему правосудию в крае.

fkbyf алина (не проверено)
Аватар пользователя fkbyf алина

А хорошо было бы разместить список полный всех судей в Ставропольском крае, которых освободили в текущем году ( "выперли"- проще говоря) без надежды на повышение либо продолжения профессиональной деятельности. Можно представить- какой психологический, воспитательный эффект может иметь эта акция- и для действующих судей и для населения!!

Раиса Абрамова
Аватар пользователя Раиса Абрамова

Газета постоянно про это пишет. Последняя статья называлась "Мантии срывают силой"

fkbyf алина (не проверено)
Аватар пользователя fkbyf алина

Согласна- но - одно дело- разобщенные фамилии- а- другое дело- общий список!

Раиса Абрамова
Аватар пользователя Раиса Абрамова

Так он же постоянно обновляется. Каждый месяц весь печатать заново?

fkbyf алина (не проверено)
Аватар пользователя fkbyf алина

Хорошо- если бы печатать список ежемесячно заново и с выделенными черным жирным шрифтом. новеньких уволенных - Действующие судьи выучили бы , глядя на этот список- как "отче наш"- что выносить неправомерные решения чревато последствиями- а для простых граждан- это -при виде знакомой фамилии, особенно повторяющейся в списке уволенных судей- было бы хоть какое-то удовлетворение - что справедливость-оказывается- существует!

fkbyf алина (не проверено)
Аватар пользователя fkbyf алина

Борис- это- " человеческий фактор"- чтоб хоть ему можно было пожаловаться в случае- если обидит какой- либо судья.

Раиса Абрамова
Аватар пользователя Раиса Абрамова

Не "здравницы" а "здравицы", пишите правильно, даже когда  кого-нибудь очерняете. 

Что каксается меня - да, я желаю ему здоровья. Несколько раз была у него на приеме - его цели соответствуют заявленным. Но расчистить эти корчагинскию конюшни быстро и эффективно просто невозможно, особенно если народ хочет только критиковать, но не хочет помогать

Борис (не проверено)
Аватар пользователя Борис

«Корчагинские конюшни» какой интересный слог, а при чем тут Корчагин, которого более двух лет нет в крае, а да понял коррупция пустила корни. … Действительно его правления ассоциируется с пиром скотов, когда судью стали ходить на головах, окончательно оторвавшись от реальности. Но его нету, понимаете нету, и нету давно, а вот людишки остались. Только людишки пришли ещё до Корчагина работать в суд, скажем так очень давно. Складывается интересное впечатление, как жили-были хорошие судью в глаза взяток не видели и слыхать не слыхивали, а тут пришел искуситель Карчагин и вверг всех в коррупцию, знаете такого кафкинского бреда я давно не слышал. Убедительная просьба прекратите таскать политический труп корчагина и валить с больной головы на больную , пора о нем забыть и поговорить о сегодняшнем дне.
А на сегодняшний день, наконец пришел настоящий борец с коррупцией и возглавил краевой суд. Особо мне понравилась тема с портретом киношного таможенника верещагина с выражением « я мзду не беру. мне за державу обидно», который висит в приёмной председателя суда. Господи, какой же он хороший этот Кузин Е.Б., скоро страницы из комиксов вместо гербов России будут украшать кабинеты ставропольских судов, благо есть с кого пример брать. Правда как то нарочито- показушно выглядит это, никому так не показалось ? нет ..только мне ? странно… вспомнил еще одного таможенника правда из мертвых душ, когда Чичиков работал в таможне ..ох и гонял он мздаинцев саблей, правда только первый год работы. Несомненно Кузин умный человек, который делает карьеру в судейском сообществе. Поэтому его заигрывание с прессой тоже объяснимо в дальнейшем это будут проанализированы все положительные публикации о нем при назначении на должность к примеру председателя московской или ленинградской области. Только я уверен ТАМ портрет Верещагина в приёмной уже висеть не будет, эта дешевая мишура годится только для нашего колхозного Ставрополья.
Мне понятен ажиотажный интерес пустоголовых к отставкам судей, радостные комменты и смакование по этому поводу и так далее и тому подобное. Ребята снимите лапшу с ушей, вы посмотрите, кого назначают на освободившиеся места, вот где интересно, а не списки отставников. Помнится сколько статей по поводу устроенной стрельбы сыном председателя предгорного суда было, в итоге следствие не подвело и разобралось - стрелявший стал потерпевшим, в кого стреляли обвиняемыми. Заметьте, суд согласился с доводами следствия и осудил преступников, а краевой суд под руководством Кузина Е.Б. (не железникова) согласился с решением суда оставил его в силе. Вас ничего не смущает ? все хорошо ? вот и славненько - правосудие восторжествовало!
Люди не введитесь на эти разводы, ничего не поменялось по большому счету, ну выгнали одних подлецов, других набрали, видимость создали, толпа довольна улюлюкает, все хорошо. Поймите поменялись правила игры и только. Не обманывайтесь. Всех с наступающими праздниками и всего хорошего.

Юрист (не проверено)
Аватар пользователя Юрист

Не соглашусь с Борисом. Именно при Корчагине пришло много недостойных и устроили мздоимство катастрофических масштабов, которое не сравнить с правлением Коровинских (тоже не ангел, но масштабы коррупции были деревенские). Плоды Корчагина сейчас Кузин и разгребает, причем не два года, а уже почти три. Покидают насиженные места именно корчагинские "людишки" (краснодарские и наши местные, кто с энтузиазмом обирал население). Так что "таскать политический труп Корчагина" надо, так как натворил он у нас много и разгребать, менять психологию, отношение населения и т.п. придется еще очень долго. Что касается портрета Верещагина, то эта история известна. В 14 году приходил в приемную Кузина очень известный на КМВ судебный пристав с 8 млн в пакете и желанием стать федеральным судьей (договаривался с Корчагиным, а пришел уже к Кузину). Его конечно поперли (но так как у нас в крае это было нормой, уставший от таких просителей Кузин и повесил портрет). Тут конечно Борис прав, так как в Московской области портрет вешать не надо - там народ умнее и масштабы коррупции намного меньше. А вот, например, у наших соседей, возможно надо будет вешать и комиксы, там еще учителя Корчагина "трудятся" на свое благо. Не соглашусь с Борисом, что "выгнали одних подлецов", а взяли других. Много уже приехало судей из других регионов и что- то не слышно о них плохого. Где-то 70 процентов берут из местных и тоже пока не слышно плохого. Более половины местных отсеивает Администрация президента, в т.ч. за коррупцию. Что по этому поводу Борис скажете ? (Это я насчет "снимите лапшу с ушей"). Других у Кузина не будет и он точно в этом не виноват. И, наконец, последнее. По сыну Железнякова. Он конечно еще тот фрукт, но чтобы делать из осужденных невинные жертвы, было бы неплохо по- возможности с делом ознакомиться, посмотреть не только вторую часть видео, но и первую, где как раз осужденные провоцируют, начинают и совершают преступление. Первая инстанция дала условно, вторая - реально, а Президиум выпустил по отбытому, заметьте все три инстанции признали именно их виновными. Казалось бы, если это судебный беспредел - то жалуйтесь в Верховный Суд. Но нет, затихли осужденные, а знаете почему - виноваты и они это точно знают. А в прессе можно писать, что они жертвы Железнякова, а что - никто не проверит, да и Железняков отрицательный персонаж, свалить на него можно все, даже то, где его сын оказался прав по Закону... Умный - это не тот , кто делает выводы, а тот, кто обладая ПОЛНОЙ информацией делает выводы. С Новым Годом Вас Борис !

123 (не проверено)
Аватар пользователя 123

Кузину следует обратить особое внимание на работу Президиума краевого суда, кто там рулит на таможне? Портрет Верещагина именно в Президиуме нужно повесить. До сих пор сидят доверенные коровинских, корчагина и теперь продолжают творить именем закона. Не пора ли навести порядок?

Кюльбяков Павел (не проверено)
Аватар пользователя Кюльбяков Павел

"123",А, на кого и кто должен обратить внимание ,если сам председатель краевого суда возглавлял Президиум ?

Кюльбяков Павел (не проверено)
Аватар пользователя Кюльбяков Павел

Какой осведомленный "Юрист".
И в уголовном деле разобрался, поддержав следствие, и вторую часть видио посмотрел судей поддержав,вывод достойный специалиста ("Юриста") - значит виноваты подростки.
Ну а.как же быть с материалами спецсслужб о похищении с места преступления сына председателя суда (невиновного -"потерпевшего"Ж.А.В.) своим начальником М.Н.А. и папой Ж,В,К. ? Про это кино не смотрели Юрист.?
Уж больно неубедительно ,но емко Вы здесь описали причину молчания,окруженных беззаконием ребят, доблесть следственных и правоохранительных органов Ставрополья,а главное невиновность ,уволенного Олдаком "стрелка".-офицера.

Раиса (не проверено)
Аватар пользователя Раиса

Интересно, а почему спецслужбы не дали ход своим материалам? У них-то полномочий выше крыши

Ovod (не проверено)
Аватар пользователя Ovod

Ворон ворону, как говорится глаз не клюет. А делится добычей..........

Борис (не проверено)
Аватар пользователя Борис

вы знаете на счет железнякова, где-то соглашусь полностью. произошла трагедия, но которой предшествовало скотское, развязанное поведение потерпевших, которому они привыкли, и привыкали быдлячить годами, так как все сходит с рук... понятно почему. А тут представьте им не только не сошло с рук, а ещё к их нему удивлению в вдогонку "двоечку пробили" в виде решений судов. Сейчас они воют от бессилия, льют крокодильи слезы, обивают пороги инстанций путаются правду найти. Но нельзя забывать, что окажись на месте железнякова, простой петруха уроженец с. Степного так они его в труху превратили и петушка из навоза слепили ему, как тот якут в Якутии, а не дай боже все бы закончилось как в Минводах в ЦРБ... в тот день им не повезло, там был толик... ну бывает.. мне искренне жалко людей

Кюльбяков Павел (не проверено)
Аватар пользователя Кюльбяков Павел

Борис , при все уважении к Вам ,как говорится Платон мне друг ,но истина дороже.
Так вот Вам многое неизвестно .Я,лично занимался этим уголовным делом по просьбе журналиста "Открытой Сусловой" .
Лично встречался с начальником ФСБ по г.Ессентуки ,руководством ГСУ СК РФ по СКФО и сам от имени потерпевших подавал жалобы в порядке ст.124 УПК РФ ,состоящую из 19 требований .Насколько я знаю на своем опыте добиться процессуального решения в адрес прокурора края ,да еще по такому громкому делу с подробным ответом на все требования удается редко.Но на один четко поставленный вопрос не было дано ответа ,как такового,а он имел определяющее значение .
И,еще меня по данному вопросу вызывал к себе на "собеседование" заместитель председателя краевого суда ,причем в любое удобное для меня время .Начальник по особо важным делам СУ СК РФ по СК полковник Ляшенко .
Наконец я несколько раз встречался с начальником отдела ГСУ СК РФ по СКФО ,который абсолютно точно определился с данным Толиком ,только поросил взять слово "не отступать и не отказываться задокументированных показаний."
Но при следующей встрече он извинился ,что у него срочно изьяли дело .
Наконец я лично передал документ спецслужб края Председателю СК РФна личном приеме 14.08.2012г. ,его содержание полностью изобличает не только Толика ,но и его папу ЖВК,начальника Толика- Мясоедова Н.А. что в дальнейшем отображено в рапорте следователя Ставропольского отдела СУ СК РФ по СК ПАК ,(по ч.2.ст.285.ч.3.ст.286 УК РФ ).
Так,что как говорят прокуроры ,Вы на свободе не потому ,что не нарушаете ,а потому ,что мы этого не замечаем- пока.

Борис (не проверено)
Аватар пользователя Борис

Павел Николаевич а вы попробуйте глаза закрыть ... як как наше игрушечное правосудие... представите что нету у него папы председателя суда, ведь поведение ребят было хамское, то что его ответ не соответствовал их подачи то же верно и приговор жесток не по обстоятельствам дела .. но .. начало положил не пресловутый толик давайте будем честными с друг другом. растоптали они пацана простого, без такого папы

Ovod (не проверено)
Аватар пользователя Ovod

К сожалению, длительность процесса расчистки конюшен бьет по людям,которые ищут справедливости в суде. Уходит время (а жизнь коротка), Походишь пл их кабинетам и махнешь рукой, проклиная и Президента-гаранта, и судей, и судьбу.
А кто помнит как поступил с Авгиевыми конюшнями Геракл. Наверное уже пора применить зарубежную технологию.

Анатоль (не проверено)
Аватар пользователя Анатоль

Это вызывает тревогу даже у ОНФ.
А что такое онф?

fkbyf алина (не проверено)
Аватар пользователя fkbyf алина

Ну- хоть один грамотный комментарий на избранную тему у "1.12.2016 г. в 14:57 Борис "- хоть один человек увидел картину объективно! Всех читателей и сотрудников газеты поздравляю с Новым годом!

Кюльбяков Павел (не проверено)
Аватар пользователя Кюльбяков Павел

"Заметьте, суд согласился с доводами следствия и осудил преступников, а краевой суд под руководством Кузина Е.Б. (не железникова) согласился с решением суда оставил его в силе. Вас ничего не смущает ? все хорошо ? вот и славненько - правосудие восторжествовало!"-Борис.
Уважаемый Борис,чтобы "правосудие восторжествовало",надо было дважды президиуму краевого суда еще и вторгнуться 19.01.2016г.- 09.02.2016г. в деятельность Председателя СК РФ ,который дал (14.09.2015г) поручение руководителю СУ СК РФ по СК Дубровину С.В. провести проверку в порядке ст.145.,151,448 УК РФ в отношении судьи Предгорного районного суда Турлаевой Н.И. по заявлению ,зарегистрированному в СК РФ (г.Москва,пер.Технический №2).
Но, Президиум краевого суда волевым решением проигнорировав недопустимость вмешательства суда в деятельность органов предварительного следствия ,без процессуального решения Председателя СК РФ ,вынес решение явно в интересах судьи Турлаевой Н.И. (являющейся субъектом тяжкого преступления ,предусмотренного ч.2.ст.128 УК РФ ,(помещение здорового гражданинаРФ в психиатрический стационар).
При этом ,судья Турлаева Н.И., каким- то невероятным образом избежала проверок СУ СК РФ по СК и СК РФ и в момент проверок в порядке ст.144-145 УПК РФ, написала "по собственному желанию " и с почестями убыла на пенсию .
Что думает об этом ,глядя с портрета Верещагин,никому не известно ,но прокурор Ставропольского края Богданчиков А.Б. не может определиться с данным юридическим казусом с 07.12.2016г. ,как и его предшественник Турыгин Ю.Н. в конце 2015г.
При объективной проверки данных фактов ,сдедственным путем ,станет ясно, по каким -таким причинам председатель Предгорного районного суда и весь состав данного суда , избежали оценок ККС Ставропольского края .незаконно преследовавшие меня (заведомо незаконным составом суда )с приходом Кузина Е.Б. скорополительно покинули рабочие места "по собственным желаниям ",а сам Железняков В.К. до настоящего времени правосудит .

Борис (не проверено)
Аватар пользователя Борис

ну вы же понимаете что они принимали решения не просто от болты а по совету края .. вместе с Верещагиным )

Ovod (не проверено)
Аватар пользователя Ovod

Складывается впечатление,что суды, принимая явно косое решение, рассчитывают, что человек либо не обратится в апелляцию, а после апелляции в кассацию, либо делают это специально, что бы завалить кассационную инстанцию потоком жалоб. А затем кассация отказывает в рассмотрении просто на пустом месте в нарушение УПК и ГПК письмом вместо постановления без аргументов и законных обоснований. Откровенное издевательство над гражданином и налогоплательщиком, права которого должны быть защищены судом. Наплевать на все. На президента-гаранта, на Конституцию, на кодексы и на здравый смысл. Полная безответственность и беспринципность. Гнать пора всех на выборы. Если бы были выборы судей многих нынешних не досчитались бы. И сажать за т отменяемые постановления. Попробовал бы кто ни-будь выпускать брак на заводе, получил бы по полной в том числе и рублем.

Кюльбяков Павел (не проверено)
Аватар пользователя Кюльбяков Павел

Не только вести выборы судей и начальников МВД по районам и весям ,но и слово " Ваша Честь " присваивать по итогам не отменненных решений судьи в течении определенного периода.(например года).
А ,то обращаешься к судье (например)"Ваша Честь, Вы сфальсифицировали протокол, решение,совершили подлог и т.д. А,ее Честь" при этом,снова при ней.
Как - то нескладно получается со словом " Честь" у наших уважаемых судей.

fkbyf алина (не проверено)
Аватар пользователя fkbyf алина

По- моему "Ваша честь" заменима на " Уважаемый суд" ( про честь уже можно и промолчать.) Но я - о другом- я не слышала- чтобы у судей применялась так называемая ротация кадров. Хорошо бы ввести правило- три года поработал здесь ( на Юге) судьей- его обязательно переводят- допустим- на Дальний Восток тоже - на три года, потом еще на три года- допустим -в среднюю полосу России и -так - переезды у всех по три года по всей стране. При их зарплате все моральные убытки - думаю- компенсируются. Все страдания- что- дети или внуки в школе или в институте или родители престарелые ехать не могут с ними, либо- у самих- здоровье ослабло- сразу отметаются! Если- судья- обязан выполнить условия по переезду- не хочешь- освободи место! А так- конечно - на одном месте и связями обрастают и различной зависимостью. Всех с новым годом!

Ovod (не проверено)
Аватар пользователя Ovod

Где там честь? Там где была совесть вырос.......

Борис (не проверено)
Аватар пользователя Борис

очень интересно все. ладно опустим мои глупые домыслы и плохие мысли в отношении Кузина и его замов .. а скажите ребята а вас ничего не смущает что за три года умерла 5 судей предгорного района от одной болезни - рак, причем один от рака языка .. прости господи ... и никому нет до этого дела, там что мор какой то или что ? такого нет не только в ставропольском крае но и в России в целом. а где спецлужбы ? или это нормально или нормально еще то что бы не предоставлять судей в предгорный район а только их минусовать ? а почему так происходит не пойму ... ауууу журналисты почему судью мрут так действующие или те кто дал в отставку .... неужели не интересно или опять я не то говорю

Кюльбяков Павел (не проверено)
Аватар пользователя Кюльбяков Павел

На столь пикантные вопросы уважаемый Борис ,мог бы ответить прокурор края ,если бы попытался принять меры по возбуждению уголовного дела в отношении следователя Предгорного отдела СУ СК РФ по СК Арутюнян А.С. ( в настоящее время трудится в СУ СК РФ по ЧР ).
Данный следователь был приглашен на заседании судьи Муравлева А.А. по моей жалобе в порядке ст.125 УПК РФ относительно превышения и злоупотреблений им своих полномочий по вынессенному постановлению от 25.07.2013г. , но судья Муравлев "внезапно" заболел в час назначения заседания .
А, следователь Арутюнян А.С. довел свои неправомерные действия до окончательного события преступления ,предусмотренного ст.126,ст.127 УК РФ ,тотчас организовав похищение гражданина РФ со ступенек Предгорного районного суда и незаконной доставкой в психиатрическую больницу п.Иноземцево.
И.ничего ,что судья Муравлев А.А. в то же день согласно информации на сайте суда снова продолжал работу.Никто его не пытается упрекнуть в симуляции или содействию нерадивому следователю ,чьи действия судом признаны незаконными .
Вопрос в другом ,как Вы правильно заметили ,что иных уж нет ,а те далече .И.никого это не волнует .Я.конечно же всем судьям желаю здоровья ,но если бы было возбуждено уголовное дело по факту превышения своих полномочий следователем Арутюнян А.С. то многое могло проясниться еше в 2013г.
В настоящее время со всеми этими вопросами(а их десятки) занимается новый прокурор края ,но не спешит в установленном порядке с 07.12.2016г. уведомить меня (,как фактического потерпевшего от системных и скоординированных действий руководства Предгорного МСО , судей и прокуратуры района) в незаконном моем преследовании методами "карательной психиатрии" ,не взирая на решение коллегии краевого суда от 03.07.2013г,.прямо указавшей о недопустимости нарушения Конституционных прав здорового гражданина РФ .(еще до прихода Кузина Е.Б.)

fkbyf алина (не проверено)
Аватар пользователя fkbyf алина

Павел Николаевич! Приняли Вы моё предложение о передаче Вами Ваших дел Уполномоченному по правам человека в России- о котором я писала ранее? В крае- на мой взгляд- чего- то добиться после всех потрясений - проблематично.С уважением

Кюльбяков Павел (не проверено)
Аватар пользователя Кюльбяков Павел

Уважаемая Алина ,Ваше предложение принял,но прежде должен изучить всю практику и последствия обращения к ней .
http://bloknot.ru/chp/taksista-podvergli-py-tkam-posle-obrashheniya-k-up...

fkbyf алина (не проверено)
Аватар пользователя fkbyf алина

Павел Николаевич! так же не делается- как он сделал! Есть же правила безопасности и соблюдения осторожности- и сам процесс такой гласности не предается! Парень просто не знал- как поступить! Это же не так всё просто! В любом случае- выбор - за Вами!С уважением-

Ovod (не проверено)
Аватар пользователя Ovod

Пустое дело. Моя жалоба лежит там уже три месяца и ни ответа ни привета
На сайте пишут: находится на рассмотрении. А надежда на Москалькову была, да и сплыла.

fkbyf алина (не проверено)
Аватар пользователя fkbyf алина

Борис, надо иметь статистику по смертности в районе- тогда можно о чем-то говорить- если б там были настораживающие факты- судьи сами бы подняли этот вопрос и без спецслужб! А так- возможно- это естественная "убыль " населения.

Борис (не проверено)
Аватар пользователя Борис

Причем тут убыль населения. мировые судьи один за одни скончались от рака, и те кто при должности был и те кто в отставку успел подал. Возьмите первоначальный список мировых судей из всех кто первоначально пришел работать в мировой суд только один в живых, сейчас в Георгиевске работает. Мор не естественный, они все молча их хоронят, я так понял представители крайсуда присутствуют на похоронах, всех все устраивает. Не исключаю, факт чудовищного совпадения, но это необходимо тщательно проверить уже слухи нехорошие ходят на этот счёт. Еще раз пять судей (действующие и пребывающие в отставке) скончались за три года.

Раиса (не проверено)
Аватар пользователя Раиса

Я не знала про пятерых Анучкин и Муравлев - - из действующих, Скончался еще .Кучерявый, на на этот момент он уже не работал в Предгорке

Борис (не проверено)
Аватар пользователя Борис

конечно не работал и не только он, если сидеть в кресле уже невозможно из за метастаз, не хватало еще констатации смерти на рабочем месте.

Раиса (не проверено)
Аватар пользователя Раиса

Я не про это, его к этому времени перевели в Георгиевск

Раиса (не проверено)
Аватар пользователя Раиса

Далеко ходить не надо - в нашем крае Иван Барыляк смог доказать завышение коммунальных тарифов. Его избили, раскурочили машину и посадили на 3.5 года. Обращался и к уполномоченному по правам человека, и в Общественную палату. Что интересно - получил поддержку. И тем не менее сидит.

fkbyf алина (не проверено)
Аватар пользователя fkbyf алина

=04.01.2017 г. в 08:20 Раиса= А у Барыляк (а) кто был в защитниках- можно уточнить?

Кюльбяков Павел (не проверено)
Аватар пользователя Кюльбяков Павел

А.я бы попросил уточнить еще ,кто был председателем краевого суда в тот момент ,снова Корчагин ?
Или опять прокуратура с ее "изуитскими " методами вынесла решение вместо судей ?

Раиса (не проверено)
Аватар пользователя Раиса

На мой взгляд, адвокат его сдал. При неверной линии защиты трудно рассчитывать на "волшебников".

Кюльбяков Павел (не проверено)
Аватар пользователя Кюльбяков Павел

"При неверной линии защиты трудно рассчитывать на "волшебников"."-Раиса Абрамова.

Если гражданин прав и Закон на его стороне ,то его Защитником и является Государство в лице ее представителей (прокурор,следователь,судья ),..Но, в случае ,когда государевы служащие объеденены против данного гражданина и Закона ,то это злые "волшебники " и место им, вместе с адвокатом в Нижнем Тагиле !

Добавить комментарий